[Melexa]

Для милых Хоговчан.
в силу появившихся тенденций, хочу донести до вас одну вещь. Хогвартс - это школа. Кажется, всем известно, что отличительным призднаком школы являются ученики. Их большинство и именно они в школе - главное. И когда нам говорят, что не хотят ехать учеником - мы неудомеваем. Игра завяана на учеников, на факультеты! насчет возможностей - игра вообще не про них, хотите великих битв - это не к нам. извините. А в рамках праздника что моет быть лчше ученичества, шалостей и так далее?...
Что касается квестовой части - она общественная и решать их может любой, а будет - тот, кто наткнется на квест.
Так что прекратите массовую истерию - в ученика играть ничем не хуже, чем во взрослого.


Субъективно человеческое мнение,а не мнение мастера. Вот у меня накрылась игрушка по Хогу, куда мы должны были ехать учениками. И так хотели быть именно детьми. А тут всем взрослых подавай. успеется еще, маленьким быть интереснее. А для ряда людей - это единственное возможный путь на данный момент. Лучше никаких взрослых, чем плохие по качеству игру во врослых. потому что взрослый помнит психологию ребенка, а ребенок взрослого помнить просто не может - он ее не знает.

Comments

[Brbrbr]

не, я могу как бы) но только в Рейв) и только старостой, ессно)))))
А что за игра накрылась?

[Melexa]

Хогвартс ввв

[Akvela]

а йа ученииик ^^

[Brbrbr]

Melexa а...ну это да

[Melexa]

Akvela к тебе у меня вообще отдельный разговор - в аську

[Альвёнка]

Melexa
ППКС
Учеником ехать это вообще весело))) Лично меня от этого прет) ну, единственный вариант, кем ехать лучше ученика, так это сущностью какой-нить или "мастерским кирпичем" (с) Но это прекрастно совмещается) Проверено на опыте) Воть)

[Alan Sykes]

Melexa ты смотришь исключительно со своей точки зрения. Если ты говоришь, что для етбя накрылась игра с ученичеством, то почему не думаешь о том, что кто-то мог играть наоборот, слишком много в ученичество? ВСпомни контингент игроков - многие были только на РИХС, а, значит, были лишены возможности играть кого-либо кроме учеников. Разумеется, часть из них НЕ будет хотеть ехать учеником. Также роль ученика может просто надоесть или тупо не нравится любому игроку, просто потому что так сложилось. Далее, после ДРХС6 я слышал много отзывов от игравших учеников. что у взрослых была более интересная игра, чем у учеников. Стоит ли удивляться тому, что, исходя из опыта, народ хочет на взрослых? Ещё далее, совсем не обязательно быть учеником, чтобы делать шалости. По случаю праздника всем простительно. Совсем далее, твоё мнение, что на празднике лучше всего быть учеником, чисто субъективно, и не подвтреждено никакими аргументами вообще.
Ну и наконец, делая вывод из всего написанного и статистики, приведённой тобой же, а также по поводу фразы "Игра завяана на учеников, на факультеты" - не значит ли это, что игру нужно делать под игроков, а не под мастеров? Я же лично от тебя слышал фразу, что вы хотите сделать проект, который понравится всем. Разумеется, под всеми подразумевается большинство, так как совсем всем угодить невозможно. Так ориентируйте же игру на ожидания большинства игроков, раз уж большинство хочет ехать взрослыми, а не загоняйте это большинство в рамки, идущие в разрез с их представлениями о том, что они хотят!

[Альвёнка]

Alan Sykes У взрослых на прошлом ДР квестов почти не было. Далее... мало кто смог адекватно отыграть даже ученика. Ибо постоянно приходилось напоминать, что требование взрослых - закон. И если ты взял роль ученика, то будь добр относись уважительно к тем, кто в роли старших ибо это как минимум не логично, когда ученик идет с наездами на учителя. Впрочем, ты это и так знаешь.
Дальше. На прошлой игре квест и роль я продумывала сама. И... вроде вполне получилось. У меня завязок не было вообще. Только случайно попала в квест с Гекатами, который мне откровенно не понравился. Остальное время развлекалась сама и была довольна. Особенно в конце раздавать сушки как защиту от мозгового слизня)
Ты заметил правильно. Что многие были только на РИХС, а это не совсем ролевая игра... Где вероятность того, что они смогут адекватно отыграть взрослых, на которых будет задача игротехов? Скорее всего не смогут. А ведь у них задача будет делать игру для остальных. А если ты сам себе не можешь ее сделать. то каким образом это получится?
Так что я полностью согласна. Если ты игрок, то ты и из роли ученика сделаешь конфетку, а если нет, то извините, будь у тебя хоть десять раз интересный квест, ты не справишься. И не лучше ли идти туда, где игру хотя бы минимальную тебе сделают?
Я сейчас не всех естественно имею в виду.

[Tadana]

имхо - вы все порете горячку. Сколько у вас сейчас заявок? Ну десятка полтора-два поди.
А на сколько человек вы планируете игру? У вас все еще впереди человек семьдесят. И вы НЕ можете сказать, что они пожелают и выберут. Это раз.

Во-вторых.
Боюсь, покажусь невежливой, так что прошу прощения.
Вы игру делаете для игроков, или для удовлетворения собственных целей?)
Какой смысл от игры, где все игроки будут играть из-под палки? Порадовать мастеров?

В-третьих.
Опять же имхо. И оправдание в данном случае, да.
До сих пор в абсолютно всех играх, что были у меня по Поттеру, я была учеником. Абсолютно во всех. А таких под десяток наберется.
Как вы думаете, мне хочется сыграть что-то другое, или нет?
И я думаю, не я одна такая в таком положении.
Мне претит игра в мага-ученика. Я ее переела. Она вызывает у меня физическое отторжение. Она вызывает у меня желание играть не ученика, а стерву-оторву, которая в первый же день разбомбит по кусочкам ненавистный ей Хогвартс, и фиг вы ее остановите. Я уже так долго играла учеников всех курсов, что могу делать что хочу, мне пофиг. Ничего нового в этом нет.
Отсюда - не вижу смысла тратить свои ресурсы на это мероприятие.
Предлагать ехать мне учеником ОПЯТЬ - извините. это немножко нетактично. Как бы вы меня не убеждали. Я то точно знаю, что я хочу и что я НЕ хочу.

Более того. я не вижу НИ ОДНОЙ уважительной причины, почему я должна ехать учеником. Попробуйте привести, если хотите переубедить. Причина "потому что интересно" не катит. Интересно может быть в любой роли.

В конце концов, я могу поехать во вторую группу и спокойно чувствовать себя нормальным взрослым магом там. Если мастера НЕ способны/НЕ хотят мне этого обеспечить в игре.



А вам я предлагаю все же не пороть горячку и дождаться остальных заявок
опять же
предложите ехать учениками тем, кто едет в первый раз - таких же толпа.
они с радостью поедут, уверяю вас.

[Черная Мышка]

Альвёнка Алан говорит в данном случае за себя и за игроков, у которых есть опыт.

Лично мне играть ученика НЕ интересно. Я могу сыграть. Но мне это не доставит удовольствия. Но. Я воспрнинимаю ДРХС еще и как праздник, не только как игру. Поэтому мне хочется поехать. Если меня не пускают Неучеником, я готова поехать просто так... ну или не поехать. вообще, что будет обидно. Или поехать в итоге учеником, но удовольствия от игры я не получу..

При этом я согласна, чтобы мне не делали квестов.. я знаю, что во взрослом мире бывает нечего делать, и все зависит от умения игрока. И не требую от мастеров интересной игры. Прошу права поехать. Не учеником. Только и всего.

Я рассказала ситуацию от себя. И есть люди, у которых ситуация крайне схожа с моей.

Верю, что кому-то может быть интересно играть ученика. Год назад и мне было.. Но сейчас - уже нет. Я наигралась.

[Melexa]

Alan Sykes на шестилетии было невозможно сделать другую игру ученикам просто потому что на людей без опыта в большинстве своем много вешать нельзя - не потянут. На этот раз мы надеемся, что за год ситуация изменилась и у учеников все будет в полном порядке. К тому же есть такое правило - игрок делает себе игру сам. Можно иметь кучу способностей и примочек, но не уметь ими пользоваться, а можно быть никем и шикарно поиграть - проверено огромным количеством людей.
По поводу того, что не играли взрослых - никто людям не мешает ехать взрослым на другую игру, коих в мире великое множество. У нас игра по Хогвартсу и в нем главное - ученики.

[Alan Sykes]

Альвёнка ну, ты хороший игрок и умеешь найти себе игру при любой роли, и, кроме того, тебе нравится амплуа ученика. Тебе с этим повезло, но не у всех так. И нужно смотреть не только со своей точки зрения, а с других также.

А ещё ты рассматриваешь данную игру с точки зрения классической ролевой игры. В то время как у нас происходит празднование ДРХС7. И мастерами было заявлено, что празднование идёт первым эшелоном, ролевая игра - в рамках празднования. Это означает, что не обязательно все взрослые должны быть игротехниками.

[Teka]

Alan Sykes Tadana во-первых. Лично меня немножко раздражают заявления из серии - переориентируйте игру. А потом вы сами говорите о малом количестве заявок. Вот именно их мало, а так что я толкьо взрослым сейчас говорит 4 человека
Алан ты и так взрослым едишь. Что-то не так?
Тадана, тебе я сказала, хочешье хать взрослой - езжай, но я так же предупредила что в роле куратора дипломников тебе будет нечего делать. Или будет, но не как куратору. так какой тогад смысл.. лично мне не понятно. Возможно сказывается моя ограниченность - кто знает!

Черная Мышка Езжай НЕ учеником.

Ни за что не поверю, что ваше мнение это мнение большинства Вот так вот ;Р

[Melexa]

Tadana Мы ничего не порем - просто в силу некоторого количества неясностей на эту тему я посчитала нужным внести ясность в ситуацию.
И мы действительно не в состоянии обеспечить всем роль взрослого, потому что это уже будет не Хогвартс, а ерунда какая-то.
Что касается тех, кто поедет в первый раз - будут естественно. Только опять получится, что будет группа людей, которые не тянут в силу опыта и их хотелось бы разбавить более опытными , чтобы было у кого советоваться и на кого равняться - именно так люди на ролевках потихоньку понимают, что делать. Закономерным итогом учеников из людей без опыта будет как в прошлый раз - игра у взрослых. Мы физически не в состоянии всех направить и научить в процессе игры.
И ну вот кто виноват, что люди не играли взрослых?
И еще - никто никому ничего не должен. найдите мне в моих словах что НАДО ехать учеником? Я просто сказала, что это будет интересно, чтобы люди не думали, что им будет нечего делать.

А про то, что в оффтопе - это мое личное мнение, что опять же написано. Это мой дневник в конце концов и я имею право тут высказываться.

[Альвёнка]

Alan Sykes Черная Мышка Tadana
Я говорю про тех у кого нет опыта игр или они ездили только на РИХС. О чем, кстати Алан в своем высказывании отметил и совершенно не имею в виду тех, кто адекватно может отыграть взрослых и адекватно может создать игру другим.
И кстати... на данный момент большая часть говорит о нормальной ролевой игре, во всяком случае так мне кажется, а не о том, чтобы ехать просто взрослым персонажем, допустим во 2 группу, как было в прошлый раз...

[Alan Sykes]

Melexa это праздник Хогвартса Сириуса, в первую очередь. Вы заявили празднование Дня Рождения Хогвартса Сириуса номер 7, на фоне которого будет ролёвка. И что, вы хотите заставить людей разрываться?? Если человек хочет на праздник, хочет поиграть, но не учеником, неужели вы будете отказывать ему в этой возможности?! Неужели вы, которые заявляли, что хотите сделать так, чтобы всем понравилось, подпортите людям праздник? Ведь если что-то омрачает праздник. то радость будет не полной.

[Melexa]

Alan Sykes
да не лишаем мы никого ничего! Еще раз перечитай пост - там про то, что учеником быть интересно, а не про то, что все в срочном порядке должны бежать подавать заявки на учеников.
А еще - всем угодить невозможно, и это, увы, факт.

[Brbrbr]

да, я на играх по поттеру не был...можно считать почти вообще никогда, кроме собственно прошлого ДРХС.
Но ребятки, вообще решение ехать, не ехать принимаете вы, в любом случае. Мастера обычно советуют игрокам, кем поехать. Да, бывают игры, когда мастера не пускают на какую-то роль игрока по тем или иным причинам, но в данном случае это не так все-таки.

У меня такое смутное ощущение, что вы просто не совсем поняли, что вам хотели сказать мастера.
Кстати, я слыхал, что в следующем году будут две вполне приличные игры по ГП, так что если кто-то хочет боев, то они будут там. ЧТо будут делать мастера тут, я честно понятия не имею, но ждать мочилова и темных сил не советую.

П.С.
Алан, ты меня несколько удивил Прикольно))) Люблю, когда меня удивляют)

[Alan Sykes]

Melexa ну вот вы сами говорите - что игра делается для учеников, что взрослым там будет делать в основном нечего... Ну и как чебя долже чувствовать челвоек, который очень хочет поиграть, но совсем не хочет учеником?! Ему либо идти учеником, либо знать, что у него игры не будет. Почему вы не можете сделать для таких людей игру, если они этого очень хотят?

[Melexa]

Alan Sykes да будет у них игра, никуда не дется. Просто это не означает, что у учеников будет хуже. Короче - все интересно, но взять на взрослых всех и вся мы не можем, почему- описано выше и по-моему и так очевидно.
И в ситуации когда идет дисбаланс между фракциями на игре вполне закономерным является обяъснить людям, что интересно все.

Знаешь, сколько раз я завялалась на игру в единственные оставшиеся места\. хотя мне очень хотелось быть кем-то другим, но ой - места были заняты? Нет - съездей на большую порлигонную ролевку от серьезной группы мастеров. И послушай, что они тебе скажут на твое "хочу не могу".

[Tadana]

ребят
у меня создается впечатление "вот мы сделали игру, вы либо едете тем, кем мы скажем, либо идите лесом"
даже намека на "мы постараемся что-нибудь придумать для вас" - нету. даже намека.

идет немножко противоречие с вашими установочными лозунгами

и. Сви. Я ведь тоже могу говорить "мне понравилась ваша игра" с миной отвращения на лице.
Понимаешь, о чем я?)) меня не устраивает отношение "делай что хочешь, но я тебе говорю, делать теюе будет нечего"

[Alan Sykes]

Melexa именно поэтому я и акцентирую внимание на то, что вы взялись за организацию праздника, в со став которого входит ролёвка, а не ролёвки, и конкретно для Хогвартса Сириуса. Поэтому отношение к пожеланиям игроков должно быть более гибким.

[Melexa]

Tadana что я могу сказать - оно у тебя неправильное. Я лично всего лишь отвечаю на ваши комменты, чтобы избавиться от недопонимания.

мы, естественно, хотим все сделать хорошо, но скажу сотый раз - мы делаем Хогвартс, а не игру для взрослых, поэтому последних там большинство быть не может по тому же канону. И придумать мы постараемся, но прежпреждаем - что если взрослых будет слишком много - будут проблемы. разумеется, к компромиссу прийти постараемся, но осчастливить всех физически нереально.

[Tadana]

ммм
можно еще спросить?)

а почему вы позиционируете эту игру как аналог "большой ролевки", куда ты едешь на роль, на которую укажет мастер?) у нас что сейчас первично?)

и имхо
Школа - это не только ученики и преподы. но и все, что вокруг с этим.)

[Черная Мышка]

Знаешь, сколько раз я завялалась на игру в единственные оставшиеся места\. хотя мне очень хотелось быть кем-то другим, но ой - места были заняты? Нет - съездей на большую порлигонную ролевку от серьезной группы мастеров. И послушай, что они тебе скажут на твое "хочу не могу".

Впорос - у нас праздник для Хога или серьезная игра?
Или и то, и то?

[Melexa]

Tadana потому что игра больше 50 человек требует распределения на секции, а не одной дружной кучи. Потому что куча из таокго числа человек это именно куча, а не организованное сообщество.
Кстати на ролевках любого размера никто не указывает, куда ехать. Просто отказывают, когда та или иная роль занята.

[Melexa]

В общем народ так. заявки подавайте на кого угодно, но утверждать их мы долго не будем. До тех пор, пока не станет ясно, кого у нас сколько планируется. В дальнейшем будут утверждаться все спорные заявки. В процессе утверждения приоритет либо у более подъодящих на роль (случай редкий, но все же), либо более шустрому, как обычно.

[Tadana]

Melexa но в данном случае что первично?
ролевая, или праздник?
не слишком ли серьезное отношение?

и да
я категорически против любого мяса
думаю, Алан и Нубия меня поддерживают в этом

[Brbrbr]

Ну, короче, не дело прогибать мастеров еще так сильно до начала игры))) фуууу))) стыд и позор!!!)))))

[Melexa]

Tadana мы тоже против мяса, о чем кучу раз говорили всем подряд.
Первичен праздник, но так как в его рамках будет все-таик ролевая - она должна быть качественной. Не надо думать, что ролевая это непременно мочилово и адские замуты. У нас именно ролевая игра, ан которой по сюжету праздник. И прихода 3 всадников апокалипсиса в поисках 4ого у нас не будет (Ваня, )